這是一場期待已久的交流與對話。
建筑與室內(nèi)這兩個本為一體的設(shè)計關(guān)系，因中國經(jīng)濟發(fā)展及行業(yè)細(xì)分等等多種因素的影響，在設(shè)計產(chǎn)業(yè)鏈中比較明顯地分支為兩個專業(yè)，并且很長一段時間存在著頗為微妙的關(guān)系。
本次沙龍由《現(xiàn)代裝飾》雜志主編陳慧中主持，現(xiàn)代裝飾雜志社總經(jīng)理林松，廣東省建筑設(shè)計研究院機場設(shè)計研究院、ADG建筑創(chuàng)作工作室總建筑師潘勇，廣州市標(biāo)鼎工程設(shè)計顧問有限公司合伙人謝軍，廣州市標(biāo)鼎工程設(shè)計顧問有限公司合伙人徐向軍，廣東啟源建筑工程設(shè)計院聲學(xué)分公司設(shè)計總監(jiān)、全國聲學(xué)標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會建筑聲學(xué)分技術(shù)委員會委員羅欽平，廣東啟源建筑工程設(shè)計院聲學(xué)分公司室內(nèi)裝飾設(shè)計師、建筑聲學(xué)設(shè)計師曲華彬，廣州市景森工程設(shè)計顧問有限公司董事林少斌，廣東省建筑設(shè)計研究院機場設(shè)計研究院副院長周昶，Motion Architects Ltd董事侯澤林，廣州市尚諾柏納空間策劃聯(lián)合事務(wù)所董事/總經(jīng)理王赟，廣州市榀格設(shè)計顧問有限公司周文勝，廣州市浚東室內(nèi)設(shè)計有限公司總經(jīng)理/設(shè)計總監(jiān)吳峻冬，廣州市達宇裝飾設(shè)計有限公司設(shè)計總監(jiān)潘仲華，廣州市本則裝飾設(shè)計有限公司設(shè)計總監(jiān)梁智德，廣州市五加二裝飾設(shè)計有限公司設(shè)計總監(jiān)易永強，帝瑪（香港）陳設(shè)設(shè)計有限公司藝術(shù)總監(jiān)劉超然，廣州市林慧峰裝飾設(shè)計有限公司董事/設(shè)計總監(jiān)林慧峰，廣州市聯(lián)智造營裝飾設(shè)計有限公司董事/設(shè)計總監(jiān)葉顥堅，廣州市壹理程裝飾設(shè)計有限公司總經(jīng)理李京，東莞華立實業(yè)股份有限公司市場部經(jīng)理李子寬，嘉樂石材總經(jīng)理郎凌峰、副總經(jīng)理韓軒光，唯格瓷磚代表等嘉賓參加了本次論壇。
林少斌：讓室內(nèi)設(shè)計成為從規(guī)劃、建筑到園林中的一份子
建筑師在做建筑的時候，本身對空間也有自己的想法，建筑與室內(nèi)設(shè)計之間其實是充滿連貫性的，比較成熟的設(shè)計師在做建筑的時候，肯定有對內(nèi)部空間的一些設(shè)想。我覺得建筑和空間設(shè)計是非常密切的，所以我也一直在提倡，讓室內(nèi)設(shè)計成為從規(guī)劃、建筑到園林中的一份子。這是一個全專業(yè)、全系統(tǒng)的設(shè)計，是一種理念。我覺得這個理念可能是一個比較遠(yuǎn)大的目標(biāo)，或許也不一定是行業(yè)發(fā)展的方向，因為行業(yè)未來發(fā)展可能會更加細(xì)分。但是市場可能會有一部分這樣的需求，比如經(jīng)驗還不夠成熟的開發(fā)商，他很難控制某個環(huán)節(jié)或者對接各個不同的設(shè)計工種時，就需要能夠有這樣一個機構(gòu)可以涵蓋設(shè)計的整個過程。我很希望做到這一點，我一直嘗試怎么才能把室內(nèi)更好地與建筑融合在一起，但是室內(nèi)設(shè)計有其特殊的地方，把它做好并不是這么簡單的事。
我們公司是以做地產(chǎn)項目為主，過程中也會有室內(nèi)設(shè)計師參與進來，我們就會發(fā)現(xiàn)大家的出發(fā)點和標(biāo)準(zhǔn)會有所不同。因為一些國家相關(guān)法規(guī)的規(guī)定以及地產(chǎn)商成本預(yù)算等因素的限制，很多時候不得不做出一些適當(dāng)?shù)耐讌f(xié)。可能因為這樣導(dǎo)致室內(nèi)設(shè)計師要付出更多的努力才能達到他想要的效果。所以雖然很多時候建筑師也理解室內(nèi)設(shè)計師想要的一些東西，但是在實際中運用很難完全能照顧得到。
潘仲華：我們的壓力是要努力體現(xiàn)自己的價值
提出的這個問題是存在的，但等到我們（室內(nèi)）接到開發(fā)商的任務(wù)書時，他（開發(fā)商）又會提出更進一步的要求，希望我們能在前期的基礎(chǔ)上進一步優(yōu)化。比如開發(fā)商希望我們做戶型優(yōu)化，我們就會先做評估，拼命挖掘有沒有可以改善的部分，拼命地想能不能再好一點。從開發(fā)商的角度來講，他會在不同的階段拋給我們不同的限制，也希望我們討論出火花，這樣才能更體現(xiàn)價值。
周文勝：建筑跟室內(nèi)是一家人
我是在建筑院長大的，相對來講比較了解建筑這塊，我覺得建筑跟室內(nèi)是一家人。從生態(tài)鏈的角度來講，我覺得好比一片大森林里面有很多食物，建筑在上游，本來建筑師是要全面消化掉的，但是食物太多、消化不完，所以才分出了室內(nèi)這塊。你去看看香港、臺灣的情況，他們不像我們這樣的。他跟進的項目少，所以必須跟的很細(xì)，從建筑、室內(nèi)到燈光、家具等等，全部都要做。而我們現(xiàn)在根本不可能這樣，因為我們的項目機會太多了。我形容室內(nèi)設(shè)計師是放養(yǎng)動物，要自己找食物；而建筑設(shè)計師是圈養(yǎng)動物，大部分是在事業(yè)單位不愁吃穿的人；這只是我的初步理解。
王贇：室內(nèi)和建筑的真正融合才能做到一定高度
實際上建筑師確實是直接就可以做室內(nèi)設(shè)計，這個說法一定是對的。剛剛前面嘉賓提到了設(shè)計過程中的妥協(xié)和壓力，我們曾經(jīng)遇到過因為后期VI公司的介入，而導(dǎo)致整個前期的建筑包括室內(nèi)方案全部被推翻！整個策劃思路、投資目的、房價全變了。但我們最后想其實他（甲方）還是對的，因為從投資學(xué)的角度來講，建筑、室內(nèi)包括VI等等對于投資方來講只是八角玻璃杯的不同面，我們站在事物的不同方面，如果出現(xiàn)了更好的策略，大家為什么不能改變而非要堅持原來的呢？我們?yōu)榭蛻舴?wù)，必須要從理性的思考出發(fā)，從使用者的角度考慮，建筑和室內(nèi)加強聯(lián)合并且真正融合才能做到一定高度，所以還是要大家互相理解。
潘勇：從使用者的角度出發(fā)，其實我們的服務(wù)目標(biāo)是一致的
其實對于使用者來說，他是不會具備室內(nèi)設(shè)計師或建筑設(shè)計師的看法的。他去一個地方，開車或者走路到城區(qū)，感受這個城區(qū)的配套體系，看整個建筑，再進入空間內(nèi)部，這是一個很流暢的過程。因為產(chǎn)業(yè)鏈非常龐大，所以出現(xiàn)了很多的分支，建筑和室內(nèi)就是一個行業(yè)里面不同的分支而已。但從使用者的角度出發(fā)來講，其實我們的服務(wù)目標(biāo)是一致的。這樣看問題我們就比較容易找到共識。
從另外一個角度來說，因為分工不同，大家的接觸面不一樣，看問題也會存在不同。我跟室內(nèi)設(shè)計師合作過，也自己做過室內(nèi)設(shè)計，廣州亞運館的建筑是連室內(nèi)一起做的。做公共建筑要考慮的是更多人的共性感受，不是特別針對某個個體的感受，這點我相信可能跟室內(nèi)設(shè)計有點不一樣。比如建筑要考慮政策層面，以及與城市的融合，人、車的關(guān)系，如果要做更復(fù)雜的建筑，像我們現(xiàn)在做的機場，下面就有城軌、地鐵等一系列的交通問題，所以建筑師面對的問題跟室內(nèi)設(shè)師有點不一樣。室內(nèi)設(shè)計師考慮的問題相對更細(xì)膩一些，門怎么進去，門把怎么裝，光線需要過濾或者是引入，燈光效果、窗簾等等?？傮w來說，回到我最初講的，從使用者的角度來看，無論規(guī)劃、建筑設(shè)計或者室內(nèi)設(shè)計也好，是一個完整的體系，需要相互多一點溝通，多一點理解，最后給使用者一個完美的東西。但我認(rèn)為現(xiàn)在整個行業(yè)的思考不是特別連續(xù)，我們經(jīng)常會看到一棟建筑的外觀跟里面是完全脫節(jié)的，可能我們都津津樂道說這個建筑蠻好，但是你走進去，覺得這個東西對不上，或者從室內(nèi)設(shè)計師來講，覺得內(nèi)部空間也很好，但是使用者從外面走進來的感覺，沒有一種連續(xù)性和流暢感，所以對一座城市的魅力也會帶來很大的折扣。
周昶：建筑師和室內(nèi)設(shè)計師是共通的
我覺得建筑師和室內(nèi)設(shè)計師是共通的，共通的地方就是對空間的追求，目的是一致的，但是需要多溝通。其實有很多問題是整個中國建筑發(fā)展過快導(dǎo)致的，也不是說片面存在一些原因。事實上你們在責(zé)怪建筑師而我也在埋怨規(guī)劃師，怎么把道路搞得這樣亂七八糟，我的建筑造型都出不來。就像你們埋怨建筑為什么要這樣設(shè)計，一開門就對著衛(wèi)生間……其實是一樣的。我再舉個例子，我們曾經(jīng)做過一個項目，雙方觀點發(fā)生不同，對方堅持路一定是要在最便捷的位置，他考慮的是更宏觀的東西，認(rèn)為車去繞是很不安全的；而我的出發(fā)點就覺得車子要遷就人，車?yán)@遠(yuǎn)一些有什么關(guān)系呢？他也不認(rèn)同我的觀點，所以大家就卡在那里了。我后來也在想可能我們大家的經(jīng)驗或者我接受的一些教育、觀點還是有不同的，我也學(xué)會去理解，多溝通一下，要相信大家追求的東西是一樣的，都是想要創(chuàng)造出更好的東西，只是大家的出發(fā)點不一樣。
侯澤林：全系統(tǒng)設(shè)計的未來
很多人去國外參觀會說這個建筑好漂亮啊，我問他們覺得怎么漂亮？他會說這個螺栓或者柱子什么的很漂亮。其實他們只看到一個結(jié)點，而不是一個系統(tǒng)。我們看一個設(shè)計，從室內(nèi)到室外應(yīng)該是一個系統(tǒng)，從建筑設(shè)計開始到室內(nèi)設(shè)計的完成，整個概念要一氣呵成，才是一個系統(tǒng)化的設(shè)計。我們一直在做全系統(tǒng)設(shè)計，但是中國的體制尤其是招標(biāo)體系里面人為地把規(guī)劃、建筑、室內(nèi)等等分開了，所以從目前的行業(yè)現(xiàn)狀來說，全系統(tǒng)設(shè)計還需要時間慢慢地推進，需要更多業(yè)主有一個總承包或者總系統(tǒng)的概念。另外，每個產(chǎn)品在發(fā)展的過程中都有獨特的受眾群，公共建筑有公共的審美觀，個人住宅有個人的審美觀，我們作為建筑師本身受過系統(tǒng)的專業(yè)訓(xùn)練，在基于審美觀的邏輯推斷上，有針對性地根據(jù)目標(biāo)客戶特定人群進行全系統(tǒng)的設(shè)計過程。我相信十年之后建筑師和室內(nèi)設(shè)計師之間就不會虛偽的說我們多點配合好了，因為這是理所當(dāng)然一脈相承的事情。
吳浚冬：建筑和室內(nèi)不是平行的兩條線
我覺得建筑跟室內(nèi)不是平行的兩條線，這兩者就是要共舞，像DNA鏈條一樣，相互不停地螺旋旋轉(zhuǎn)。我不相信以后建筑會把室內(nèi)消化掉，我覺得不太可能，而且我覺得在以后的發(fā)展中應(yīng)該就是要有細(xì)分，術(shù)業(yè)有專攻，建筑師做的是結(jié)構(gòu)和宏觀上的，我們做的是微觀和裝飾。目前建筑也好、室內(nèi)也好，沒有形成一個系統(tǒng)運作，所以經(jīng)常會出現(xiàn)前面做完了的東西我們后面在改。所以系統(tǒng)配合在國內(nèi)可能還沒有形成這種風(fēng)氣，或許程序上的問題不完善。懂得欣賞風(fēng)景，你就懂得理解建筑，學(xué)會感悟生活，你就學(xué)會了品味室內(nèi)。
李京：建筑和空間是共同體也是矛盾體
我想從另外一個角度講講我對建筑和室內(nèi)設(shè)計的理解。我覺得現(xiàn)在是個大數(shù)據(jù)時代，我們在去討論建筑和室內(nèi)設(shè)計發(fā)展的時候，你會發(fā)現(xiàn)建筑的數(shù)據(jù)是非常完整的，從古羅馬、希臘開始，包括中華五千年的建筑史文化，這一系列被保留下來。但關(guān)于室內(nèi)設(shè)計的部分，沒有數(shù)據(jù)沒有基因，我相信原來有但后來消失了。國內(nèi)的室內(nèi)設(shè)計起步比較晚，我們只是排頭兵，在不同方面嘗試。所以當(dāng)代真正的大師可能國外會有，但是在中國真的比較少，而且可能在很多輩以后才會出現(xiàn)一些真正的大師。
我曾任職于某間全球商業(yè)設(shè)計50強公司，從事室內(nèi)設(shè)計工作，在那里的經(jīng)歷觸動我對數(shù)據(jù)流問題的思考。大部分的數(shù)據(jù)流更多是傾向于公眾的數(shù)據(jù)流，而我們設(shè)計的項目是針對微觀的數(shù)據(jù)流去做深入研究并且給出一個方案。首先就是本身建筑的局限，室內(nèi)與建筑的關(guān)系就好比建筑是一個母體，我們是圍繞在衛(wèi)星周圍的一些點，雖然我們是獨立的，但是由于建筑局限了我們室內(nèi)設(shè)計師的設(shè)計，所以我們更多是對建筑的接受和挑戰(zhàn)。所以我覺得建筑和室內(nèi)雖然是共同體，但我們也是矛盾體，有矛盾才會有精彩出來。
羅欽平：綠色建筑與建筑師及室內(nèi)設(shè)計師息息相關(guān)
我是搞建筑聲學(xué)設(shè)計的，我們與建筑及室內(nèi)設(shè)計的結(jié)合應(yīng)該是非常多的。去年國家頒布了《綠色建筑評價標(biāo)準(zhǔn)》，但是可能很多建筑師和室內(nèi)設(shè)計師忽略了這個事情的重要性。目前政府已經(jīng)有明確的要求，今年竣工的所有的政府投資項目必須要達到綠色建筑的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)。2012年，我們國家的竣工建筑里，綠色建筑只有2%，但是國家現(xiàn)在規(guī)劃在5年以后，到2020年綠色建筑要達到50%，這個綠色建筑的實現(xiàn)與我們的建筑師和室內(nèi)設(shè)計師是息息相關(guān)的。過去國家只是把住宅和酒店作為綠色建筑的范圍，現(xiàn)在城市里面的所有建筑都是要納入這個標(biāo)準(zhǔn)里，而且對噪音、隔音等方面的要求是非常明確的，希望大家在做項目的過程當(dāng)中要重視這個事情，這才是以人為本的表現(xiàn)。
謝軍：建筑和室內(nèi)不存在界限
無論做規(guī)劃、建筑、室內(nèi)，還是家具或產(chǎn)品設(shè)計，這一系列我覺得都是共通的，不存在有什么界限。目前大部分情況是中國設(shè)計市場的項目太多了，你不可能又做室內(nèi)又做建筑、家具、產(chǎn)品等等。我覺得建筑師與室內(nèi)設(shè)計師彼此之間能夠有一些交叉結(jié)合，對自我的設(shè)計也是會有好處的。出于機緣巧合，我做了比較多的書店設(shè)計，從規(guī)劃、建筑改造、室內(nèi)，到書架包括導(dǎo)識系統(tǒng)的設(shè)計。為什么甲方會想要找我們建筑師來做書店設(shè)計，我后來分析是有原因的。由于很多書店是從50年代開始分期建的，需要改造，就面臨很多結(jié)構(gòu)問題，結(jié)構(gòu)怎么更合理，交通組織、人流組織，哪些加弧梯哪里加電梯……可能我們建筑師考慮的東西比較理性、宏觀一點，室內(nèi)是比較感性、微觀一點，但根本上是共通的。
徐向軍：建筑和室內(nèi)共生共存
我們做規(guī)劃也好，建筑也好，在中國這些年大力發(fā)展建設(shè)的背景下，面對大量的剛性項目需求，可能一個建筑師無法在任何一個項目上花很多的經(jīng)歷和時間，考慮到每一個空間的細(xì)節(jié)，所以經(jīng)常需要室內(nèi)設(shè)計師或者室內(nèi)設(shè)計公司去進行一個很好的互補和溝通。我覺得室內(nèi)設(shè)計師和建筑師作為設(shè)計行業(yè)中的兩個分支而存在是合理的，不存在相互說你要做我們剩下的工作或者是他去補充我剩下的工作。我覺得室內(nèi)設(shè)計師和建筑師可以互補，而且建筑和室內(nèi)都是一個共生共存的東西。
易永強：建筑和空間不存在分歧
我覺得建筑和室內(nèi)的價值觀都是一致的，不存在分歧，其實講到分支也是由于我們國家的經(jīng)濟和發(fā)展造成而已。我也很感激能在這樣的時代中從事設(shè)計，在這個領(lǐng)域中學(xué)習(xí)了很多，體現(xiàn)了價值。
林慧峰：回歸人與人，人與自然
國內(nèi)在教育過程中把建筑設(shè)計劃分為理科，把室內(nèi)設(shè)計劃分為文科，從理論上來說建筑是屬于理性的，我們室內(nèi)設(shè)計屬于感性一點。我是一個雜家，設(shè)計的東西很雜，接觸到很多不同的建筑設(shè)計，比方機場候機樓和大型圖書館。在這些工作中，我們能接觸到不同的管理系統(tǒng)。我們服務(wù)的對象不單只是人，還有不同的管理系統(tǒng)，為不同的管理系統(tǒng)服務(wù)。我曾服務(wù)過國內(nèi)的一家法國公司，他們的辦公室每年都要調(diào)整一次員工的位置，連老板的位置和員工的位置都要換。這種辦公室管理概念讓人耳目一新?？看暗奈恢檬亲詈玫?，無論是通風(fēng)、光線等等條件都是。如果只讓一個人長期坐靠窗位置，可能會引起辦公室內(nèi)其他員工的不滿。所以他們每年都會調(diào)整一次位置，讓每個員工都有機會坐到好位置。于是我們進入他們的辦公室管理系統(tǒng)，了解每個部門每個人之間的關(guān)系，分析了解了整個辦公系統(tǒng)，才可能做好他的設(shè)計。
我參觀國際大師的設(shè)計作品時，發(fā)現(xiàn)可以把設(shè)計理解成一種控制，對所有進入這個空間的觀眾的六感的控制。在設(shè)計的一個空間里，一個強大的設(shè)計師是可以完全控制這個空間的一切的，他引導(dǎo)人們的思維在空間里按照著他設(shè)定的路線去發(fā)展。為此目的，設(shè)計者要用心與使用者溝通，和任何與這個空間發(fā)生關(guān)系的人溝通。設(shè)計師的仼務(wù)就是要解決問題，解決的是人與人之間的問題，人與自然的之間的問題。包括現(xiàn)在這個話題，到最后是設(shè)計者和自然的一個碰撞和對話。善意的設(shè)計到最后還是要回歸到人與人之間，人與自然之間的這種關(guān)系的思考。
粵公網(wǎng)安備 44030902000089號Powered by vancheer
Your position is: